Распределение нагрузок по фазам excel

1 оценка

Комментарии (0)

Скачать

Олег 777

размещено: 22 Марта 2017
обновлено: 29 Июня 2017

Баланс нагрузки щитка по фазам.
Использующим таблицы эксель для спец.вставки под схемы в ACadе

Порядок:
от старых к новым

zip

0.07 МБ

СКАЧАТЬ

Источник

Добрый день.
Есть задача-есть несколько(каждый раз число разное)однофазных потребителей с заданной мощностью(столбец А), нужно их «раскидать» таким образом чтобы напряжение на каждой фазе L1,L2,L3(столбцы C,D) было одинаковое насколько это возможно. Этот расчет требуется чтобы не было перекоса по фазам.
Есть ли у кого то наработки по этому поводу или мысль как это реализовать?И самое главное чтобы макрос рядом с каждым значением подписывал на какую фазу он раскинул эту нагрузку!
Т.е. есть десяток устройств,каждый со своей мощностью, вот алгоритм и должен сначала оптимально рассчитать что и куда раскинуть,а потом рядом подписать, чтобы после этого на электрической схеме было понятно куда эту нагрузку сажать.
Если тема слишком сложна, чтобы «выполнить ее на добровольной основе», прошу закрыть тему и извиняюсь что отнял ваше время.

Прикрепленные файлы

380B.xlsx (8.92 КБ)

Изменено: legionercheg — 30.10.2015 21:13:59

Belfi

Пользователь

Сообщений: 7
Регистрация: 26.12.2013

Это вариант задачи о рюкзаке или транспортной задачи. Есть несколько алгоритмов (помимо тупого перебора)
Выбор конкретно алгоритма зависит от входящих данных и от критичности конечного результата.

Я бы решал «жадным алгоритмом»:
1. Отсортировать последовательность по убыванию
2. Посчитать сумму последовательности
3. Взять с начала списка максимально возможное количество элементов, чтобы их сумма не превышала сумму/3
4. Оставшиеся так же включить во вторую группу
5. оставшиеся — так же в 3ю

Если входящие данные более-менее однородные и не важно, по сколько элементов в группе, то это самое простое, если большая дисперсия — нужно что-то посложнее

Вот тут есть алгоритмы решения:

Задача о рюкзаке

Изменено: Belfi — 30.10.2015 14:15:40

Ух ты,офигенно!То что нужно!
Данные всегда будут вводится в столбец в виде чисел.

Единственное, что хотелось бы еще, чтобы алгоритм,формула или условное форматирование «показывали» какая нагрузка на какую фазу «взята».Можно и так конечно все увидеть,где что,но хотелось бы автоматизации Хотя подозреваю что тут нужно будет добавлять столбец с именами нагрузки(типа QF1,QF2,QF3 и т.д.),а то получается будут 2 одинаковые нагрузки 100Вт и алгоритм в ступор войдет куда чего писать…

Belfi Пользователь Сообщений: 7 Регистрация: 26.12.2013	Ну Вы уж как-нибудь под себя подстройте сами, я не думаю что это так сложно

MCH

Пользователь

Сообщений: 3875
Регистрация: 22.12.2012

Делал давно похожую задачу, распределение нагрузок по фазам, осталось только видео с примером решения

https://yadi.sk/i/jFfJFZF-k8jfo

файла не осталось (заказчик отказался оплачивать работу), но если очень нужно, то могу восстановить решение.

Данную задачу можно решить разными способами:
Полным перебором — сложность алгоритма 6^n, где n — кол-во проводов. Подойдет, когда проводов не более 10.
Будет найдено оптимальное решение, если оно есть.

Если проводов более 10, то решение находится с помощью динамического программирования, сложность в данном случае m*n, где m — суммарная нагрузка, n — кол-во проводов. Решается только по целочисленным данным, и практически не зависит от количества проводов, т.к. сложность линейная, а не степенная.

SAS888 Пользователь Сообщений: 757 Регистрация: 01.01.1970	Здравия. Когда-то делал нечто подобное. Посмотрите, может пригодится. Чем шире угол зрения, тем он тупее.

Андрей VG Пользователь Сообщений: 11878 Регистрация: 22.12.2012 Excel 2016, 365	Доброе время суток Вариант жадного алгоритма Успехов

2 «MCH»: да ладно, не утруждайтесь, тут уже предложили неплохие решения. Вы видимо и так очень заняты, раз на 3-4 последних моих письма, которые я вам пол года назад посылал, не ответили-по поводу «нашего» проекта
2 «SAS888»: очень неплохо,единственное подправить надо чтобы если нагрузок больше чем 32 тоже работало…
2 «Андрей VG»: что то в документе нет ни кнопок ни формул, вижу что в проекте есть макросы, но где что и как работает, непонятно,просто книга открывается и цифры.

Андрей VG

Пользователь

Сообщений: 11878
Регистрация: 22.12.2012

Excel 2016, 365

31.10.2015 13:48:29

Цитата
legionercheg написал: что то в документе нет ни кнопок

Для вас проблема добавить кнопку на лист с данными по мощностям потребителей и привязать единственный доступный для этого макрос?

Цитата
Вы что и пальцы за меня загибать будете?

Извините телепат в отпуске, можно было сразу наверное описать как и что делать?Или у вас буквы на клавиатуре платные?

P.S.Я понимаю что с одной стороны не очень красиво пререкаться с человеком, который вроде как помочь хочет,но с другой я в упор не понимаю людей которым не влом писать сообщения про «Вы что и пальцы за меня загибать будете?»,вместо того чтобы сразу два предложения расписать как ваш метод работает…

Андрей VG

Пользователь

Сообщений: 11878
Регистрация: 22.12.2012

Excel 2016, 365

#11

31.10.2015 16:30:30

Цитата
legionercheg написал: Извините телепат в отпуске

Вас не пускают на поисковые сайты:

как добавить кнопку на лист книги Excel

Как назначить кнопке макрос

? Иначе вы прочитали бы, например, на этом же сайте

Создание макросов и пользовательских функций на VBA

Цитата
legionercheg написал: но с другой я в упор не понимаю людей которым не влом писать сообщения

Так и вам «влом» воспользоваться поиском и писать претензии без какой-либо благодарности помогающим вам людям. Это форум, а не бюро «сделайте всё за меня«. Впрочем, оно есть

здесь

, коль вы не хотите принимать никакого собственного участия. Помощь предполагает и участие того, кто эту помощь просит.

Ё-моё, да как вы все не поймете, вы только потом написали что нужно создать кнопку и привязать к ней макрос, а сразу было тяжело это сделать?Мне не сложно сделать кнопку с макросом,мне ИМЕННО нужно было знать что делать!А то файл дали без каких либо объяснений,я подумал что там так же как у SAS888 все есть,поэтому когда не нашел ни кнопок ни формул отписался по этому поводу, причем без каких либо упреков и наездов!

Юрий М

Модератор

Сообщений: 60588
Регистрация: 14.09.2012

Контакты см. в профиле

#13

31.10.2015 18:47:06

Цитата
legionercheg написал: А то файл дали без каких либо объяснений

Да, погорячились ))

Андрей VG Пользователь Сообщений: 11878 Регистрация: 22.12.2012 Excel 2016, 365	А жадным алгоритмом можно сделать и на формулах. Но тоже без объяснений

SAS888

Пользователь

Сообщений: 757
Регистрация: 01.01.1970

#15

02.11.2015 05:42:18

Цитата
надо чтобы если нагрузок больше чем 32 тоже работало…

Посмотрите прикрепленный файл.
Строку «Ток» заполнять вручную. Количество значений в этой строке не ограничено.
Строку «№ потребителя» заполнять не нужно (заполняется автоматически при расчете).

Прикрепленные файлы

Распределение_2.xls (41.5 КБ)

Изменено: SAS888 — 02.11.2015 05:42:42

Чем шире угол зрения, тем он тупее.

Skif-F Пользователь Сообщений: 181 Регистрация: 26.12.2012	Посмотрите туть должно быть вообще по Вашей теме

	Андрей VG, спасибо. SAS888, да,отлично,спасибо большое, именно то что я и просил.Браво! Skif-F, именно по моей теме,вы правы)Ушел читать ваши сообщения в теме

stanik19

Пользователь

Сообщений: 2
Регистрация: 31.07.2018

#18

31.07.2018 15:35:10

Цитата
SAS888 написал: Распределение_2.xls (41.5 КБ

Уважаемый, SAS888.
Подскажите, пожалуйста, как сделать расчет макроса из вертикальной таблицы состоящей из двух столбцов (ток/номер фазы).
Не сильно силен в VBA. Исходники в таком формате. А ваш макрос очень понравился.

Прикрепленные файлы

2018-07-31_17-31-53.png (10.89 КБ)

stanik19 Пользователь Сообщений: 2 Регистрация: 31.07.2018	#19 01.08.2018 07:12:54 Решил проблему так: функция заполнения моих данных в таблицу из примера. выполнение макроса из « Распределение_2.xls « функция вывода результата в свою таблицу)))

Источник

Нович_ОК	Это коэффициент использования по таблицам в зависимости от коэф. отражения стен, пола, потолка и коэффициента помещения. Расчет выполняется по методу коэффициента использования светового потока.
Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Олега 777	Вариант допиленной таблички. НовичОК пусковую кнопку уже не просмотрит. Надеюсь.

Нович_ОК

Олега 777 — вот это табличка! Даже мечтать о такой возможности не мог и трогать что-то страшно. Заинтересовавшись возможностью автоматического распределения по фазам в EXCEL нашел в интернете примеры. «По-копавшись» в них выбрал нормальный пример. На авторство не претендую.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Олега 777	Это программистам всё легко и просто.. а с нас, жэковских, и спрос никакой. )) Нравится «нормальный пример» — хозяин-барин, пользуйтесь. Обратите однако внимание на бросившуюся в глаз особенность в примере

Нович_ОК

Олега 777, я же написал, что не я автор. Файл перед тем как себе выбрать и на сайт выложить протестировал. «Обрезал» данные как у Вас на картинке — у меня все нормально считает. Конечно я забыл написать, что надо поля с по-фазной раскладкой А1, А2 и А3 (после обрезки это поля B2:D21) очистить — выделить и нажать DELETE и снова нажать кнопку «Разложить».
Конечно я согласен — в «моем» примере работал программист и просто выполнил условие выравнивания (я думаю он и на 5 или 6 «фаз» все разложил бы). Мне просто было интересно именно разложить «по-фазно токи». Я понимаю что мощность (без учета cos y) раскладывать не имеет смысла. У Вас, конечно, все выполнено именно в специфике электрического направления. Все замечательно и красиво. Надо попробовать по работать. Думаю не ошибусь если скажу, что у каждого проектировщика свои «штампы» и наработки. И перейти сразу на «всю» Вашу таблицу — нужно привыкнуть.
У меня была цель именно с раскидыванием «по-фазно». Даже и не думал, что за пару-тройку часов можно в интернете найти такой пример. Я нашел на сайте

http://www.planetaexcel.ru/.

Как вспомню сколько времени раскладывал раньше …..

P. S.
Вот что значит — пользоваться чужими разработками (это я про себя). Олега 777 как я думаю у нас счет 1:1 (прошу не обижаться).

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Олега 777

Олега 777 как я думаю у нас счет 1:1 (прошу не обижаться).

Не вижу повода к обидкам — даже не понял в чём этот «счёт 1:1» ))

работал программист и просто выполнил условие выравнивания

Да, программист создал алгоритм, в отличии от меня программно. Это «просто выполнить» уже дорогого стоит. Главное — найти решение. Другое дело — приспособить под свои потребности, придать удобоваримый вид (интерфейс).

Как вспомню сколько времени раскладывал раньше …..

У меня и прежняя табличка не плохо справлялась. Руками 1-2-3 менял, до приемлемого %. А тут обленился вовсе, вот и проявил интерес

Я понимаю что мощность (без учета cos y) раскладывать не имеет смысла

Так раскладывайте с косинусом, уже.. )
В общем-то раскладывать удобнее токи, имх.
В коде программиста не увидел раскладки от большего к меньшему вкладу, потому и неравномерность даже при наличии многих мелких составляющих велика. Вот пример прибавления второй строки:

Надо попробовать

Я думал вы с первой табличкой натренировались уже вдоволь.. ))

Нович_ОК

ОЛЕГА 777, это хорошо, что Вы не обиделись. Согласен — «мой» пример косовато работает. Теперь-то я ПОНИМАЮ как в до компьютерную эпоху проектирования просо брали 3хmax ток загруженной фазы.

Я думал вы с первой табличкой натренировались уже вдоволь.. ))

А чего тут тренироваться — вещь СУПЕР и работает отлично даже первая таблица. Сейчас другая специфика работы идет — нар. сети 0,4 кВ.

А второй вариант — еще раз повторюсь СУПЕР. Тем более защиту сняли и опасаюсь что-нибудь сбить (конечно можно работать с копией).

P. S.
Как я подумал 1:1 — это я не заметил кнопку разложить, а Вы перед тем как разложить не очистили поле с А1-А3 (это я тоже не сразу понял).

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Олега 777

Как я подумал 1:1 — это я не заметил кнопку разложить, а Вы перед тем как разложить не очистили поле с А1-А3 (это я тоже не сразу понял)

Ну вы и сравнили.. Кнопка на виду и предназначение на ней написано, по-русски. А необходимость выполнить перед нажатием кнопки зачистку в ячейках — это недоработка разработки, ребус должен решаться модулем, перед распределением.

опасаюсь что-нибудь сбить

Просто не надо влезать в «не бежевые» ячейки. Если проруха всё ж приключилась — щелкаете на соседнюю ячейку и протягиваете ее за маркер (в нижнем правом углу), всего и делов.)

Нович_ОК

Добрый день, Олега 777. Можно Вас попросить написать формулу по которой вычисляется баланс не симметрии. У меня по формуле «=(МАКС(V12:X12)-МИН(V12:X12))/МИН(V12:X12)» при токах фА=7,68А, фВ=6,53А, фС=6,53А не симметрия получается 17%. У Вас при тех же данных — 14,9%. В ячейках V12-W12-X12 значения токов.
Спасибо.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Олега 777	Предлагаете мне устанавливать те же самые токи ? Честно лениво. Формула у меня та же самая используется. Возможно точность в самих ячейках отличается. Делайте по-своему. Я уже и думать забыл про тему ))

Нович_ОК	Олега 777 — спасибо. В принципе я так и предполагал.
Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Никнейм	Олега 777, изюмительно! Спасибо!
Инженер-электрик ( ? , Россия)

Олега 777	Для справки: последний вариант был на двг.ру, более не пилил.

Maik Активный участник форумов Сейчас отсутствует	Извините ,конечно что вмешиваюсь по другому поводу: когда это стал cos f =1 для компов и розеток?
Инженер ( ? , Россия)

Олега 777	С чего вы так подумали? В табличке (если там увидели) не конкретный щит, там нашлёпаны циферки (и буковки) «от балды»..

Сейчас Вы — Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность — зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».

Последние сообщения на Электротехническом форуме

15 Апреля 2023 года, 20:07

15 Апреля 2023 года, 19:32

15 Апреля 2023 года, 16:19

14 Апреля 2023 года, 15:52

13 Апреля 2023 года, 19:38

12 Апреля 2023 года, 16:55

12 Апреля 2023 года, 12:08

12 Апреля 2023 года, 00:19

11 Апреля 2023 года, 13:16

11 Апреля 2023 года, 09:11

11 Апреля 2023 года, 08:59

09 Апреля 2023 года, 15:56

08 Апреля 2023 года, 19:28

Источник

Если вам больше нравится смотреть и слушать, чем читать, то на нашем канале в YouTube мы разместили подробную видеоинструкцию о том, как пользоваться нашим сервисом. Обязательно посмотрите ее.

Общие положения

Лист состоит из 5 разделов: Общие данные, Ввод, Источник, Перекос фаз и Расчет нагрузок.

Внимание! Не добавляйте никаких строк внутри первых четырех разделов. Это нарушит работу программы.

Можно копировать листы внутри файла Excel, чтобы держать все расчеты нагрузок для одного проекта, внутри одного файла.

В качестве разделителя разрядов используйте запятую.

Все введенные данные (описания, наименования, комментарии и т.д.) будут отформатированы автоматически. Не отвлекайтесь на мелочи, а занимайтесь творчеством! Рутиной займемся мы.

Если в требовании к заполнению ячейки написано, например, максимум 4 цифры, то вводить нужно именно цифры. Если указано, что вводить нужно символы, то вводить можно любые символы. Помните, что пробелы и знаки препинания тоже являются символами, поэтому учитывайте их при подсчете. Если вы не будете соблюдать эти правила, то вы будете получать сообщения об ошибке при верификации XML файла.

Если вы случайно испортили файл, то не расстраивайтесь, а скачайте новый в разделе Файлы.

Раздел «Общие данные»

Раздел содержит данные, в основном содержащиеся в угловом штампе.

Совет! Если в вашем проекте несколько щитов, и вы собираетесь использовать наш штамп, то сначала заполните этот раздел. Затем можно скопировать листы и делать расчет нагрузок для каждого щита, чтобы не заполнять повторно «Общие данные»

Рис.1 Схема размещения данных в штампе.

Описание элементов:

Шифр проекта. Максимальная длина — 30 символов.
Название проекта. Максимальная длина — 180 символов.
Раздел. Максимальная длина — 118 символов.
Название щита. Максимальная длина — 30 символов. Отображается как в штампе, так и правом верхнем углу чертежа.
Стадия. Максимальная длина — 2 символа.
Номер листа. Максимальная длина — 4 цифры. Проставляйте только номер листа согласно вашему проекту. Если для отображения щита понадобится более одного листа, то вся дальнейшая нумерация (например 2.1, 2.2 и т.д.) будет произведена автоматически.
Разработал, Контроль, Утвердил. Фамилии разработчиков проекта. Максимальная длина — 12 символов.
Дата. Вводится в формате мм.гг.
Совет! Чтобы Excel автоматически не преобразовывал дату в вид «01.янв», ставьте перед датой «обратный апостроф». Он находится на клавише с буквой «Ё», в английской раскладке. Если вы не смогли одолеть Excel, то можете исправить это недоразумение непосредственно в сгенерированном XML файле.
Кабель для групп. Максимальная длина — 10 символов. Писать нужно только марку кабеля. Например NYM или ВВг. Обязательно заполняйте это поле! Данные именно из этой ячейки используются при отображении кабеля для групповых сетей. Например NYM 3×2.5!

Раздел «Ввод»

Программа чертит 6 типов схем. На вводе в щит могут находиться:

Рубильник
Автомат
Рубильник + автомат
Рубильник + электросчетчик
Автомат + электросчетчик
Рубильник + автомат+ электросчетчик

Выбор нужной схемы задается с помощью элемента «Наличие», который имеет два возможных значения «ДА» и «НЕТ». Просто выберите значение «ДА», для тех элементов, которые должны находиться в вашем чертеже. Можно попытаться указать схему, не входящую в число вышеперечисленных, но тогда вы получите сообщение об ошибке при генерации чертежа.

Описание элементов:

Марка. Здесь пишется серия автомата, рубильника или счетчика. Для автомата серия подставляется автоматически из ячейки N23. Для рубильника максимум 11 символов, для счетчика 25.
Номинал. Здесь пишется: для рубильника номинал — макимум 4 цифры. Для автомата значение подставляется автоматически из ячейки M23. Для счетчика максимум 20 символов. Например, 380/220 5/50A.
Комментарий. Здесь можно оставить какой либо комментарий для элемента на чертеже. Например, для счетчика «запрограммировать в однотарифный режим«. Максимальная длина комментария для счетчика 90 символов, для автомата и рубильника по 60 символов.

Раздел «Источник»

В этом разделе описывается подключение к источнику, например к ГРЩ. Раздел содержит следующие элементы:

Наименование. Маркировка секции в ГРЩ, к которой подключается щит. Максимум 15 символов
Номинал автомата. Номинал автомата в ГРЩ, куда подключается щит. Максимум 4 цифры
Марка Марка кабеля, которым подключается щит к ГРЩ. Максимум 20 символов
Кол-во жил. Количество жил в кабеле, которым подключается щит к ГРЩ. Максимум 2 цифры
Сечение. Сечение кабеля, которым подключается щит к ГРЩ. Максимум 4 символа
Длина м. Длина кабеля, которым подключается щит к ГРЩ. Максимум 4 цифры

Раздел «Перекос фаз»

В данном разделе показано распределение тока по фазам и перекос тока по фазам в процентном отношении. Раздел добавлен исключительно для наглядности. В генерации чертежа участия не принимает.

Раздел «Расчет нагрузок»

В данном разделе осуществляется расчет нагрузок на электрощит. Заполнять нужно только ячейки, которые не закрашены серым цветом. Все остальные данные будут получены автоматически на основе вычислений.

Ограничения на ввод данных:

Наименование группы — Максимум 60 символов. Форматирование строки на чертеже будет сделано автоматически.
Установленная мощность — Максимум четыре цифры до запятой, после запятой две обязательные цифры
Коэффициент спроса, косинус φ — единица или ноль до запятой, после запятой две обязательные цифры
Установленная мощность, номинал автомата, номинал УЗО, ток утечки УЗО, длина падения кабеля — максимум четыре цифры
Модель автомата, модель УЗО — максимум 10 символов
Сечение кабеля — от 1 до 4 цифр до запятой, после запятой одна обязательная цифра

Самая первая строка с данными — «Итого на щит». Здесь нужно заполнить только коэффициент спроса на щит, фазу, к которой подключен щит, номинал и модель автомата на вводе щита. Если номинал автомата меньше расчетного тока, то ячейка будет закрашена красным цветом.

Далее идут данные для каждой группы. Чтобы добавить группу, просто скопируйте строку и вставьте ее в нужное место листа. Чтобы удалить группу просто вырежьте всю строку.

Внимание! Подсчет итоговых данных осуществляется от самой первой (верхней) группы к низу листа. Поэтому не вставляйте никаких ненужных данных ниже вашей последней (нижней) строки, во избежание получения неверных результатов.

Описание элементов для каждой группы:

Номер группы — номер группы в вашем щите. Обязательно заполняйте это поле, так как данные заносятся в файл XML только если эта ячейка не пуста. При записи файла, как только программа обнаружит пустую ячейку, запись файла XML прекратится. Сами цифры в ячейке значения не имеют. Нумерация на чертеже осуществляется по порядку расположения группы в файле Excel.

Обновление для версии 2. Во второй версии файла Excel в номер группы в щите передаются данные из столбца «Номер группы» в файле Excel. То есть вы можете обозначать группы как вам удобно. Ограничение — максимум 8 символов.
Р_уст — установленная мощность щита.
Коэффициент спроса — для групп всегда равен 1,00.
Косинус φ — собственно косинус φ.
Тип потребителя — одно из трех значений:

Р — розетка
Л — лампа
К — вывод кабеля

Фаза — принимает одно из четырех значений: L1, L2, L3 или L1L2L3. Кроме указания фазы, к которой подключена группа, также влияет на выбор фазности потребителя.
Номинал автомата — максимальный ток автомата или дифавтомата в амперах.
Модель автомата — модель (серия) автомата или дифавтомата.
Тип автомата — одно из трех значений:

АВТ — автоматический выключатель
ДИФ — дифференциальный автомат
УЗО — автоматический выключатель + УЗО

Номинал УЗО — этот и два последующих пункта заполняются только если на предыдущем шаге был выбран тип автомата — УЗО. Означает максимальный ток УЗО в амперах. Если ток будет меньше, чем максимальный ток автомата, то ячейка будет окрашена в красный цвет.
Ток утечки УЗО — обозначается в миллиамперах. Если ток утечки УЗО будет меньше, чем суммарный ток утечки в электроустановке умноженный на три, то ячейка будет окрашена в красный цвет.
Модель УЗО — модель (серия) устройства защитного отключения.
Длина падения кабеля — протяженность в метрах от электрощита до максимально удаленного потребителя.
Сечение кабеля — в мм ².
Длина кабеля общая — размещена только для того, чтобы вы могли посчитать общую длину кабеля в группе. На чертеже не отображается.

Для создания в щите резервной группы просто оставьте пустой ячейку P_уст. в этом случае на чертеже будут отображаться только фаза, номинал, модель и тип автомата.

Пример заполнения вы можете посмотреть в нашем рабочем файле Excel, который вы можете скачать в разделе файлы.

Источник

Страница 3 из 3

Регистрация:

05.06.17

Сообщения:

13.232

Благодарности:

6.088

СтранникXXI

Живу здесь

Регистрация:

05.06.17

Сообщения:

13.232

Благодарности:

6.088

Адрес:

Рязань

Начните со стационарных, относительно мощных ЭП (обогреватели, ВП, ДШ, СМ, ПММ и т. д.). Освещение и розеточную сеть раскидайте примерно.
Регистрация:

01.05.11

Сообщения:

31.739

Благодарности:

23.451

Джипер

Модератор-консультант

Регистрация:

01.05.11

Сообщения:

31.739

Благодарности:

23.451

Адрес:

пригород г.Голицыно

Да. Так и нужно. Но составить придется вам (хотя бы примерно), т. к. вам виднее и вы лучше знаете использование техники.
Регистрация:

15.01.12

Сообщения:

219

Благодарности:

84

Kotyaras

Живу здесь

Регистрация:

15.01.12

Сообщения:

219

Благодарности:

84

Адрес:

Московская область, Щелковский район

Если вдруг кому интересно — оказывается существуют программки в Excel для распределения нагрузок по фазам. Ссылок не даю, они легко находятся например по фразе «Распределение нагрузок по фазам Excel». Несколько штук посмотрел бегло — вполне можно пользоваться. В т. ч. можно задавать и всякие cosf, коэффициенты использования и т. п.
Мне почему то сразу не пришло в голову поискать такие решения, но оказывается что «всё уже придумано до нас», и это радует)
Регистрация:

04.02.12

Сообщения:

2.121

Благодарности:

1.375

АСЗюзин1950

Эксперт ООО «АСТРО*УЗО». Член №00104 РОО ТОЭ.

АСЗюзин1950

Эксперт ООО «АСТРО*УЗО». Член №00104 РОО ТОЭ.

Регистрация:

04.02.12

Сообщения:

2.121

Благодарности:

1.375

Адрес:

Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес

Считай — не считай, всё одно не угадаешь!
Главное — это предусмотреть возможность не муторного переключения групповых сетей по фазам (концы не обрезать по самое-некуда).
ОМ-630 соответствующей модификации, а их три, позволяет всю мощность снимать по одной (любой) фазе. При применении ОМ вводной АВ уже не «при делах» — не он ограничивает мощность. Вводной на 50 или 63 А (или больше — всё по одной фазе) — и никаких проблем. Ну, а коэффициент одновременности сам свое дело сделает.

Последнее редактирование модератором: 20.02.19

Страница 3 из 3

Источник

Распределение нагрузки по потребителям 2P в трёхфазной цепи

4step

Дата: Среда, 16.02.2022, 16:31 |
Сообщение № 1

Группа: Пользователи

Ранг: Участник

Сообщений: 63

Добрый день!
Нашел в интернете решение по распределению 1P выключателей автоматических в трёхфазной цепи «звезда».
Но не нашел решение по распределению 2P выключателей автоматических в трёхфазной цепи «треугольник».
К примеру есть группа автоматов разных номиналов и необходимо распределить нагрузку равномерно по фазам и проставить порядок (очередь) для дальнейшего применения к гребенчатой шине 3P (L1, L2, L3).
Последовательности бывают трёх видов: A-B-C-A-B-… или B-C-A-B-… или C-A-B-C-… .
Также нужно указать порядок автоматов. В дальнейшем автоматы можно переименованы последовательно (QF1-QF2-QF3-…), так как ещё не знаем как их лучше ставить.
Ну и самое главное, чтобы это равномерно нагрузку распределяло по фазам.
Подведя итог, задача состоит из трёх действий в одно решение.
Можно ли выполнить такую задачу?

К сообщению приложен файл:

_2P.xls
(35.0 Kb)

Сообщение отредактировал 4step — Среда, 16.02.2022, 23:02

Ответить

_Igor_61

Дата: Среда, 16.02.2022, 17:53 |
Сообщение № 2

Группа: Проверенные

Ранг: Ветеран

Сообщений: 504

Репутация:
90
±

Замечаний:
0% ±

Excel 2007

Задача непонятна.

есть группа автоматов разных номиналов

Для этого нужно знать кол-во автоматов и их номиналов (каждого), а также нужно знать мощность потребителей и кто из них где и как сидит и на какой фазе (т.е. это лампочка в люстре или 3-х фазный двигатель). Это как минимум. Задача по электротехнике, а не по Excel. Без понятной формулировки и наличия исходных данных можно обратиться к бабушке которая умеет на кофе гадать.
Если нужно просто раскидать сумму из В10:В12 по верхним строкам, нужно знать кол-во автоматов опять же их номиналы. Если номиналы содержатся в цифрах после букв QF объясните что они значат и на что влияют, т.к. от этого и расчет будет зависеть.

Цитата

чтобы это равномерно нагрузку распределяло по фазам

А кто-то запретил однофазные или трех фазные автоматы применять? Или у Вас просто лишняя коробка 2-х полюсных оказалась?

Сообщение отредактировал _Igor_61 — Среда, 16.02.2022, 18:00

Ответить

4step

Дата: Четверг, 17.02.2022, 11:34 |
Сообщение № 3

Группа: Пользователи

Ранг: Участник

Сообщений: 63

Схему для более детального представления прилагаю.

К сообщению приложен файл:

1634638.jp2
(242.4 Kb)

Сообщение отредактировал 4step — Четверг, 17.02.2022, 11:35

Ответить

_Igor_61

Дата: Четверг, 17.02.2022, 18:01 |
Сообщение № 4

Группа: Проверенные

Ранг: Ветеран

Сообщений: 504

Репутация:
90
±

Замечаний:
0% ±

Excel 2007

У меня Win7 и обозреватель Яндекс. Почитал, чем можно открыть Ваш файл, не возникло желания устанавливать какие-то программы только для того, чтобы его посмотреть. Простите, но осмелюсь напомнить:

Задача по электротехнике, а не по Excel

Если Вы действительно хотите решить Вашу проблему, покажите в файле Excel а не на картинке исходные данные (кол-во и существующие потребители и пр., только перед этим постарайтесь еще раз внимательно прочитать сообщение 2). А в таком виде, как сейчас, Ваш вопрос не имеет никакого отношения к реальности. Поэтому и нет желания им заниматься (это у меня, но может кто-то и заинтересуется).

Ответить

4step

Дата: Воскресенье, 20.02.2022, 15:23 |
Сообщение № 5

Группа: Пользователи

Ранг: Участник

Сообщений: 63

Пример прилагаю

К сообщению приложен файл:

_3P__2P.xlsx
(37.5 Kb)

Ответить

4step

Дата: Понедельник, 21.02.2022, 13:42 |
Сообщение № 6

Группа: Пользователи

Ранг: Участник

Сообщений: 63

Добрый день! Пример приложил. В продолжения разговора, хотелось бы решить задачу в распределении нагрузки равномерно по фазам, а именно в расстановке автоматов по порядку (вдоль гребенчатой шины; при необходимости обозначение QF## можно переименовать) таким образом, чтобы за счёт этого нагрузка была максимально приближено к среднему значению от суммы — N=(А+В+С)/3. Ведь от расстановки автоматов нагрузка варьируются и происходит перекос фаз. Вопрос, можно ли сделать что-то подобное?

Сообщение отредактировал 4step — Понедельник, 21.02.2022, 13:46

Ответить

_Igor_61

Дата: Понедельник, 21.02.2022, 14:31 |
Сообщение № 7

Группа: Проверенные

Ранг: Ветеран

Сообщений: 504

Репутация:
90
±

Замечаний:
0% ±

Excel 2007

Ведь от расстановки автоматов нагрузка варьируются и происходит перекос фаз

Абсолютно верно если рассматривать защиту цепи. Но для того, чтобы правильно расставить автоматы нужно знать потребителей, о чем изначально говорилось (сообщение №2).
Вы показали рисунок с указанием номиналов автоматов. На вопрос по нагрузкам ответа от Вас нет. Это троллинг такой? С использованием терминов по электротехнике? Извините, вынужден повториться:

Задача по электротехнике, а не по Excel. Без понятной формулировки и наличия исходных данных можно обратиться к бабушке которая умеет на кофе гадать

Цитата

Нашел в интернете решение по распределению 1P выключателей автоматических в трёхфазной цепи «звезда

Если Вы намерены работать с электрическим током, никакие нахождения в инете не помогут до тех пор, пока не изучите основы и не научитесь в инете задавать правильные вопросы и отвечать на встречные. Соц.сети и проф.задачи — разное.

Цитата

Подведя итог, задача состоит из трёх действий в одно решение

Ни по одному из действий объяснений нет. Подводя итог: чё сделать-то надо? Раскидать автоматы не зная нагрузок? Это к бабушке-гадалке.
На всякий случай (может Вы этого не понимаете, поэтому и конкретный ответ на все встречные вопросы не можете дать) — номинал автомата и нагрузка потребителя — разные вещи.

Сообщение отредактировал _Igor_61 — Понедельник, 21.02.2022, 16:18

Ответить

4step

Дата: Понедельник, 21.02.2022, 14:57 |
Сообщение № 8

Группа: Пользователи

Ранг: Участник

Сообщений: 63

Но для того, чтобы правильно расставить автоматы нужно знать потребителей, о чем изначально говорилось

Если я подбираю номинал автомата, значит знаю потребитель, какую мощность потребитель потребляет и знаю какую кривую взять для расцепления. Беру за постоянную величину ток. Вопрос поставлен правильно. Не надо людей путать.

Ответить

_Igor_61

Дата: Понедельник, 21.02.2022, 15:06 |
Сообщение № 9

Группа: Проверенные

Ранг: Ветеран

Сообщений: 504

Репутация:
90
±

Замечаний:
0% ±

Excel 2007

Вопрос поставлен правильно

Не исключено, что я Вас не понимаю Извините. Может кто-то Вам поможет.

Цитата

Ну и самое главное, чтобы это равномерно нагрузку распределяло по фазам

Насколько знаю, распределение нагрузок зависит не от автоматов, а от распределения потребителей. Автомат — это защита от перегрузок. Не обижайтесь, но вынужден повториться — с такой постановкой задачи решение найти нереально. Если только теоретически — со многими неизвестными… Но не факт, что такая теоретическая цепь будет надежно работать…
P.S. На всякий случай, вдруг пригодится: если нагрузки 2-х полюсными с разными номиналами на гребенке не получается выровнять, можно посчитать нагрузки пофазно и использовать перемычки (только осторожно и внимательно)

Сообщение отредактировал _Igor_61 — Понедельник, 21.02.2022, 15:58

Ответить

Источник

УСЛУГИ: Сборка электрических шкафов и монтаж

ООО «Реле и Автоматика» располагает собственным отделом по сборке щитового оборудования под заказ. Сборка щитов осуществляется по техническому заданию или схемам заказчика. В основном, изделия собираются на базе проверенных производителей: Schneider Electric, ABB, Legrand, Siemens, IEK, EKF, Woehner, Rittal, WAGO, Phoenix Contact, Moeller, EATON, Mitsubishi Electric, Autonics, Vacon. Также, по желанию заказчика, рассматривается возможность работы с применением других комплектующих.

Мы осуществляем сборку следующих низковольтных комплектных устройств:
— Шкафы управления и автоматики (ШУА);
— Шкафы автоматического ввода резерва (АВР);
— Силовые шкафы (ШС);
— Щиты распределительные (ЩР).

Щиты изготавливаются по ГОСТ-Р 51321.1-2000 (МЭК 60439-1-92), ГОСТ-Р 51732-2001, ГОСТ-Р 51778-2001.

Любые консультации по расчету сборки щитового оборудования можно получить по телефону

ПРОДАМ: Термошкаф «Амадон» ТША110-160.180.40-500-исп.18

Термошкаф всеппогодный, ШхВхГ: 1600х1800х400 мм, цоколь 100 мм.

– Окрашен в цвета РЖД.
– Степень защиты IP55.
– Внутри установлена система климат-контроля, система обогрева, 2 распределительных шкафа: ШР1 и ШР2, собранные согласно схеме электрической, электросчетчик прямого включения A1820RL-P4G-D-4.
– Установлено фотореле с внешним датчиком освещения.

ПРОДАМ: Электрощит Georg. Однофазный на 22 линии

Готовый электрощит в сборе для дома с персональной дифзащитой неотключаемых линий, выполненной на дифавтоматах. Подойдет для дома или 3-4-комнатной квартиры и обеспечит высокую отказоустойчивость неотключаемой группы и надежность устройства в целом.

Электрощит Georg предлагается в боксе ABB Mistral41, рассчитанном на 48 (4×12) или 54 (3×18) модуля.

Устройство спроектировано по комбинированной схеме, имеет пять групп потребителей, четыре из которых защищены отдельным УЗО, а пятая, неотключаемая группа построена на дифавтоматах. Преимущество этой схемы в том, что каждая линия имеет персональную защиту от токов утечки и защиту от перегрузки и КЗ. Поэтому если в одной из линий неотключаемой группы по той или иной причине сработает защита от токов утечки, остальные линии неотключаемой группы останутся в работе. У Томаса же при срабатывании защитаы от токов утечки неотключаемой группы, отключатся все линии группы.

Устройство обеспечит:

защиту кабельной сети от перегрузки и короткого замыкания,
защиту от поражения человека электрическим током,
защиту техники от повышенного или пониженного напряжения подающей цепи.
Неотключаемая группа электрощита Georg в представленной конфигурации рассчитана на три линии нагрузки с возможностью расширения до четырех в боксе 4×12 и до 7 линий в боксе 3×18 модулей. Щит укомплектован двумя двухполюсными рубильниками, один на неотключаемую группу, второй на полное отключение.

ПРОДАМ: Электрика Schneider Electric (автоматы, пускатели, реле, УЗИП, предохранители и клеммы) и прочее

Продам остатки электрики производства Schneider Electric, новые, без упаковки, с демонтажа новых электрических щитов, без паспортов, в работе не были:
— Реле модульное Zelio logic на 26 входов/выходов =24В (Schneider Electric SR3 B261BD 88960161 на DIN-рейку), Франция — 3шт по 9000 руб.
— Модульный блок питания на 24В 2,5А (Schneider Electric ABL7 RM24025 100-240VAC 1,1-0,6A 50/60Hz Output 24VDC, 2,5A 60W на DIN-рейку), Тайвань — 3шт по 9000 руб. — Автоматический выключатель Schneider Electric Compact NSX 100B трёхполюсный с расцепителем TM80D на 80А 25кА арт. LV429551, Франция — 1шт по 18000 руб. — Автоматический выключатель Schneider Electric Compact NSX 100B трёхполюсный с расцепителем TM32D на 32А (25 kA при 415 В пер. тока) 3P3t, арт. LV429555 с мотор-редуктором MT100/160, Compact NSX 100B, 220/240В пер. тока 50/60 Гц арт. LV429434, Францияпо — 2шт по 23000 руб. — Автоматический выключатель Schneider Electric Compact NSX 100B трёхполюсный с расцепителем TM50D на 50А (25 kA при 415 В пер. тока) 3P3t, арт. LV429553 с мотор-редуктором MT100/160, Compact NSX 100B, 220/240В пер. тока 50/60 Гц арт. LV429434, Франция — 2шт по 32000 руб. — Автоматический выключатель Schneider Electric Compact NSX 250B трёхполюсный с расцепителем TM250D на 250А (25 kA при 415 В пер. тока) 3P3t, арт. LV431110 с мотор-редуктором MT250, Compact NSX 250B, 220/240В пер. тока 50/60 Гц арт. LV431541 — 2шт по 70000 руб. — Многофункциональное 3-фазное реле контроля питания (Реле контроля фаз) Schneider Electric RM35TF30 0,1-10 сек, 5А, 2 CO, 220…480VAC на DIN-рейку, Индонезия — 3шт по 6500 руб. — Пускатель (контактор) Schneider Electric LC1D09 трёхполюсный 9А, 1НО + 1НЗ, катушка управления 220V 50Hz на DIN-рейку, Франция — 3шт по 3500 руб. — Стационарный ограничитель перенапряжения (УЗИП) (Разрядник) Merlin Gerin Schneider Electric PF20 4P С60 на 25А IP 20 230/400V 50/60Hz 20kA кат. № 15593, на DIN-рейку, Китай — 1шт по 8000 руб. — Разъединитель предохранителя Schneider Electric STI 1Р…

Источник

Представляю вашему вниманию электрические расчеты систем электроснабжения 400/230 В под названием «Супертаблица» выполненная в виде таблицы Excel с использованием макросов VBA (язык программирования Visual basic for applications).

Порядок использования программы «Супертаблица» следующий:

Скачать файлы: Супертаблица 2020.2а (пустая).xlsm и Супертаблица 2020.2а (с данными).xlsm.
Открывать Супертаблицу только из «пустого» Excel.
Разрешить выполнение макросов.
Данные для регистрации: логин: user и пароль: acdc

Порядок использования программы Супертаблицы

Программа «Супертаблица» версии 2020.1, 2020.2 позволяет выполнить следующие расчеты:

Перед использованием данной программы, настоятельно рекомендую просмотреть обучающее видео по использованию программы, тем самым вы сэкономите себе время на тот, как нужно правильно использовать программу.

Инструкция по применению.

Внутреннее устройство программы.

1. Расчет мощности по СП 31-110, в т.ч.:

автоматическое определение коэффициента спроса (с возможностью ручной корректировки) в зависимости от характеристик нагрузки;
автоматическое определение коэффициента мощности (с возможностью ручной корректировки) в зависимости от характеристик нагрузки;

2. Автоматический подбор (с возможностью ручной корректировки) по ГОСТ Р 50571.5.52-2011 с учетом, в т.ч.:

составляющей тока 3-ей гармоники (автоматически определяется (с возможностью ручной корректировки) в зависимости от характеристик нагрузки);
способа прокладки (открыто, лоток, труба, в земле и т.д.);
температуры окружающей среды;
теплового сопротивления грунта;

3. Автоматический подбор шинопроводов (из линеек продукции Schneider Electric, EAE, всего 61 позиция);

4. Расчет потерь напряжения (в т.ч. для распределенных нагрузок):

для кабелей – в соответствии с ГОСТ Р 50571.5.52-2011, СП 31-110 и СП 256-1325800.2016;
для шинопроводов – в соответствии с указаниями производителей;

5. Расчет токов КЗ в соответствии с ГОСТ 28249-93:

5.1 однофазного, двухфазного и трехфазного КЗ;

5.2 металлического кз в начале линии:

периодическая составляющая для выбора отключающей способности при коротком замыкании для промышленных автоматических выключателей (Icu);
ударный ток для выбора номинальной включающей способности (Icm) автоматического выключателя;

5.3 дугового в конце линии для выбора значения защиты от короткого замыкания (Im);

6. Автоматический подбор автоматических выключателей по полученным значениям в соответствии с РД 153-34.0-20.527-98 (из линеек продукции АВВ, Schneider Electric, DEKraft и IEK):

номинального тока расцепителя – In;
отключающая способность при коротком замыкании (Icu – для промышленных автоматических выключателей и Icn – для бытовых автоматических выключателей);
защита от короткого замыкания – Im;

7. Проверка токовой селективности автоматических выключателей АББ по таблицам координации (в ближайшее время будет расширение данного функционала на продукцию Schneider Electric, DEKraft и IEK).

8. Расчет тока утечки для УЗО.

Программа «Супертаблица» НЕ позволяет выполнить:

1. Подбор плавких вставок и учет их сопротивления.

2. Расчет токов КЗ для:

воздушных линий;
автономных источников энергии (ДГУ, ИБП);
комплексных нагрузок;

3. Учет пускового тока нагрузки при подборе автоматического выключателя (не считая выбора характеристики D для МСВ).

4. Учет подпитки тока КЗ асинхронными двигателя.

5. Построение карт селективности (токовременная селективность).

6. Построение однолинейных схем.

Последнюю версию «Супертаблицы» Вы можете скачать на официальном сайте: https://www.supertable.ru/

Всего наилучшего! До новых встреч на сайте Raschet.info.

Источник

0.07 МБ

Общие положения

Раздел «Общие данные»

Раздел «Ввод»

Раздел «Источник»

Раздел «Перекос фаз»

Раздел «Расчет нагрузок»

СтранникXXI

Живу здесь

Джипер

Модератор-консультант

Kotyaras

Живу здесь

АСЗюзин1950

Эксперт ООО «АСТРОУЗО». Член №00104 РОО ТОЭ.*

АСЗюзин1950

Эксперт ООО «АСТРОУЗО». Член №00104 РОО ТОЭ.*

УСЛУГИ: Сборка электрических шкафов и монтаж

ПРОДАМ: Термошкаф «Амадон» ТША110-160.180.40-500-исп.18

ПРОДАМ: Электрощит Georg. Однофазный на 22 линии

ПРОДАМ: Электрика Schneider Electric (автоматы, пускатели, реле, УЗИП, предохранители и клеммы) и прочее

0.07 МБ

Общие положения

Раздел «Общие данные»

Раздел «Ввод»

Раздел «Источник»

Раздел «Перекос фаз»

Раздел «Расчет нагрузок»

СтранникXXI

Живу здесь

Джипер

Модератор-консультант

Kotyaras

Живу здесь

АСЗюзин1950

Эксперт ООО «АСТРО*УЗО». Член №00104 РОО ТОЭ.

АСЗюзин1950

Эксперт ООО «АСТРО*УЗО». Член №00104 РОО ТОЭ.

УСЛУГИ: Сборка электрических шкафов и монтаж

ПРОДАМ: Термошкаф «Амадон» ТША110-160.180.40-500-исп.18

ПРОДАМ: Электрощит Georg. Однофазный на 22 линии

ПРОДАМ: Электрика Schneider Electric (автоматы, пускатели, реле, УЗИП, предохранители и клеммы) и прочее

Эксперт ООО «АСТРОУЗО». Член №00104 РОО ТОЭ.*

Эксперт ООО «АСТРОУЗО». Член №00104 РОО ТОЭ.*